{"id":755,"date":"2010-10-08T10:22:24","date_gmt":"2010-10-08T10:22:24","guid":{"rendered":"http:\/\/kohom.hr\/mm\/?p=755"},"modified":"2010-10-08T10:22:24","modified_gmt":"2010-10-08T10:22:24","slug":"zapisnik-sa-sastanka-u-m-c-s-%e2%80%93-22-09-2010","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/?p=755","title":{"rendered":"ZAPISNIK SA SASTANKA U M.C.S. \u2013 22.09.2010."},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">Zapisnik sastanka predstavnika koHOMa (dr. Leonardo Bressan, dr. Mario Malnar) s predstavnicima MCS tvrtke (g. Branko \u0160o\u0161tari\u0107, g. Mario Slavi\u010dek) \u2013 22.9.10. spo\u010detkom u 10h u Zagrebu, u sjedi\u0161tu tvtke.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Sastanak je dogovoren i ostvaren uz suglasnost obje strane zbog vi\u0161e razloga.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Predstavnici KoHOMa ve\u0107 dulje vrijeme pripremaju materijale s prigovorima korisnika programa svih tvrtki, pa tako I MCS grupe, te su u vi\u0161e navrata, prilikom ve\u0107ih \u017ealbi obiteljskih lije\u010dnika \u010dlanova KoHOMa iste primjedbe proslje\u0111ivali i upu\u0107ivali na nadle\u017ene adrese: HZZO, MZSS te ostalim odgovornim institucijama.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Predstavnici MCS tvrtke navode da nemaju \u010desto pritu\u017ebe od korisnika, te da vrlo malo takvih podataka dospije do njih. Za mnoge od dosada\u0161njih pritu\u017ebi navode da detaljnom provjerom u malom broju slu\u010dajeva je doista bio problem s MCS programom, a da su naj\u010de\u0161\u0107e problemi koji nastaju problemi uzrokovani samim CEZIH sustavom, opremom ordinacije (stara ra\u010dunala) ili programima te virusima\/spywareom koji se na ra\u010dunalima \u010desto nalaze (uz nekoliko navedenih primjera). Tako\u0111er je navedeno da se sve primjedbe ozbiljno razmatraju i uvode u izmjene programa ako se poka\u017eu opravdanima.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">G. \u0160o\u0161tari\u0107 je kroz kratku prezentaciju opisao sustav programa MCS tvrtke i na\u010dine na koji radi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Obzirom da je s obje strane pokazana volja za dobrom suradnjom u budu\u0107nosti, pristupilo se raspravi o pojedinim slu\u010dajevima i zamjerkama koje su lije\u010dnici s terena uputili KoHOMu do sada.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Obzirom da niti dr. Bressan niti dr. Malnar NE KORISTE program tvrtke MCS u svojem radu, opisi problema te detaljniji prigovori su bili od neprocjenjive vrijednosti za diskusiju.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><!--more--><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Slijedi niz bilje\u0161ki o kojima smo raspravljali te zaklju\u010dci koji su done\u0161eni.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">1. u slu\u010daju PISANOG tra\u017eenja korisnika MCS \u0107e u razumnom roku omogu\u0107iti izvoz podataka u \u017eeljeni format (excel, csv i sli\u010dno) kako bi se kartoni mogli ubaciti u novi program. Rok je 30 dana, a mora se podnijeti pisani zahtjev. S tim u vezi, predlo\u017eili smo da pripreme obrazac za takav zahtjev.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">2. dobili smo informaciju da je u program ugra\u0111ena mogu\u0107nost pisanja poruka za podr\u0161ku tako da korisnici koji imaju problema u radu mogu na taj na\u010din dobiti korisni\u010dku podr\u0161ku kad ne mogu druga\u010dije.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">3. korisni\u010dka podr\u0161ka \u2013 ne javlja se \u2013 bili su zbog manjeg broja linija i suradnika, a velikog broja korisnika \u2013 te\u0161ko dostupni u trenutcima kad je na cijelom sustavu bilo problema \u2013 rade na tome da uvedu drugu vrstu centrale, jer ova pozivateljima javlja signal kao da se nitko ne javlja na telelfon, trenuta\u010dno kori\u0161tena centrala ne bilje\u017ei broj pozivatelja te se ne mogu javiti korisniku kad se oslobodi linija, kad su u stvarnosti linije preoptere\u0107ene. Upozorili smo da se to mora \u0161to hitnije rije\u0161iti, predlo\u017eili da uvedu skype liniju za korisnike, te dobili potvrdu da help centar radi kroz cijelo radno vrijeme ordinacija u danu, tj. do 19h, a onda se pozivi preusmjeravaju na mobitel. U budu\u0107e \u0107e se pozivi bilje\u017eiti i slu\u017eba za korisnike \u0107e vratiti poziv korisnicima.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">4. U slu\u010daju prelaska na drugi program, zatra\u017eili smo da moraju ostaviti mogu\u0107nost spajanja na staru bazu podataka radi provjere i pristupa istima \u2013 \u0161to je i lije\u010dni\u010dka obveza po zakonima (10godina!) \u2013 \u0161to su prihvatili te \u0107e uslijediti izmjene u ugovorima oko toga. Ostala radna funkcionalnost programa kod korisnika koji vi\u0161e ne pla\u0107aju program (pre\u0161li su na drugi) \u0107e biti ograni\u010dena na \u010ditanje podataka i ispise, zna\u010di \u201cpasivno\u201d kori\u0161tenje baze podataka \u2013 lokalno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">5. Tra\u017eili smo da se u ugovore ubaci obveza MCSa da se u slu\u010daju izmjena podataka u kartonima (gubitak podataka) na pisani zahtjev korisnika mora izvr\u0161iti povratak tih podataka \u2013 razmotrit \u0107e.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">6. obzirom na sustav rada programa putem internet pristupa njihovom serveru s podacima, postojalo je dosta prigovora oko na\u010dina rada kada internet nije dostupan ili postoje problemi u mre\u017enom radu. Unutar perioda do ljeta 2011., planiraju uvesti i lokalnu bazu podataka na ra\u010dunalu u ordinaciji, a \u0161to bi omogu\u0107avalo nastavak rada u slu\u010daju problema u internet vezi. Predstavnici KoHOMa su to smatrali velikim problemom i pozdravljaju rad na tom pro\u0161irenju funkcionalnosti u nazna\u010denom roku.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">7. U slu\u010daju upisa dodatnih podataka kartonu pacijenta od strane drugog lije\u010dnika (napomenuto je da drugi lije\u010dnik NEMA pristupa podacima u kartonu, nego da se sve \u0161to on upi\u0161e dodaje kao \u201cvanjski dio\u201d, s naznakom tko je i kada upisao podatke. Poja\u0161njeno je i \u0161to se dogodilo kod jedne kolegice gdje je lije\u010dnik u de\u017eurstvu \u201cdopisao\u201d takav podatak pogre\u0161nom pacijentu. Zatra\u017eili smo da svi takvi \u201cdo-pisi\u201d kartonima moraju biti ja\u010de istaknuti, npr. crvenom bojom i jasnije vidljiviji da ne bude zabune.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">8. Tra\u017eili smo da se ugovore s korisnicima izmjene u smislu izjave MCS-a da se pod punom odgovorno\u0161\u0107u obvezuju da ne\u0107e davati ikakve podatke o poslovanju ordinacija, o zdravstvenom radu ordinacija, osobne podatke i zdr. podatke pacijenata tre\u0107im stranama BEZ PISANOG DOPU\u0160TENJA ili pisanog zahtjeva lije\u010dnika \u2013 korisnika. Napomenuli su da je dio takve obveze ve\u0107 u ugovorima, ali su se obvezali ubaciti tra\u017eene izmjene.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">9. Zatra\u017eili smo da program bilje\u017ei situacije u kojima provjerava podatke o osiguraniku (osnovno osig ili DZO) s vremenom provjere te OBAVEZNO bilje\u017eenje trenutaka kada provjera nije bila dostupna iz bilo kojeg razloga (na temelju takvih pogre\u0161aka postoje ordinacije koje HZZO poku\u0161ava teretiti za vi\u0161e od 5000kn zbog krivo napla\u0107enih participacija od DZOa) \u2013 u slu\u010daju takvih situacija, a na pisani zahtjev korisnika \u2013 MCS \u0107e dostaviti pisani dokaz o provjerama osiguranja koji se onda mo\u017ee podastrijeti HZZOu kao dokaz da je korisnik programa u\u010dinio sve \u0161to je mogao da provjeri osiguranje, a da je pogre\u0161ka na HZZOu \u2013 prihva\u0107eno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">10. Zatra\u017eeno je da program ima mogu\u0107nost statisti\u010dke obrade podataka prema zahtjevu korisnika iz baze zdravstvenih podataka. Sla\u017eu se, navode da ve\u0107 postoje neke mogu\u0107nosti i o\u010dekuju od udruge pomo\u0107 u definiranju svega \u0161to je potrebno.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">11. program sada ima u sebi postupak za odre\u0111ivanje zamjenskog doktora, kao \u0161to je tako\u0111er zatra\u017eeno. Oni ne obavje\u0161tavaju HZZO o zamjenskom lije\u010dniku. Ukoliko se \u017eeli obavijestiti HZZO, potrebno je to napraviti putem propisane tiskanice.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">12. U 4.mj 20010 god. AZOP je izvr\u0161io nadzor nad MCS tvrtkom i nije nai\u0161ao na probleme i propuste u radu sa za\u0161ti\u0107enim podacima. Njihov zapisnik je mogu\u0107e dobiti na uvid svakom tko ga pismenim putem zatra\u017ei.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">13. Postavili smo vi\u0161e pitanja odgovornosti za ev. zlouporabu podataka. Odgovoreno nam je da podacima zdravstvenog tipa samo lije\u010dnik mo\u017ee pristupiti (jer su zaklju\u010dani na vi\u0161e na\u010dina), a da se ev. presretanjem putem interneta mo\u017ee do\u0107i samo do rascjepkanih podataka koji nikome ne bi donijeli puno informacija. Za svaki ev. propust u sigurnosti ili zlouporabu ili sumnju na zlouporabu potrebno je zatra\u017eiti kompletnu istragu od strane korisnika prema njima, ali i prema drugim relevantnim institucijama. Naveli su da se sve bilje\u017ei tako da postoje to\u010dni podaci tko je i kada pristupao kojim podacima.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">14. Na na\u0161e direktne upite je izrijekom i u vi\u0161e navrata navedeno da MCS NIKADA NIJE NITI \u0106E DAVATI PODATKE O POSLOVANJU ORDINACIJA, o zdravstvenom stanju pacijenata, o participacijama i sli\u010dno \u2013 na na\u0161a pitanja kako je HZZO dobio podatke s kojima je teretio ordinacije pod optu\u017ebom neubiranja participacija i sli\u010dno \u2013 odgovor je bio da su korisnici \u201cskinuli\u201d izvje\u0161taje i sami ih (ne znaju\u0107i) predali u PU HZZO-a, a da su to propisani izvje\u0161taji u kojima sve pi\u0161e vezano za naplatu participacija i da je HZZO ev. iz toga mogao ustanoviti mjesta pogre\u0161ne naplate ili nenaplate.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">15. Predlo\u017eili smo da i oni inzistiraju da se svi izvje\u0161taji po\u010dnu dostavljati HZZOu putem elektronske po\u0161te ili na sli\u010dan na\u010din.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">16. Zatra\u017eili smo da omogu\u0107e izradu pisanog izlistaja liste RAZLIKA izme\u0111u popisa pacijenata sa CEZIHa (koja se svaki mjesec mijenja i mo\u017ee downloadati) i onih koji su trenutno u bazi podataka korisnika, a s ciljem da se doka\u017ee da nas HZZO vara na osiguranicima koje ne pla\u0107a, a koje mi odra\u0111ujemo i koji su \u010desto opredjeljeni za nas \u2013 prihva\u0107eno i bit \u0107e implementirano u program.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify; padding-left: 30px;\">17. Usporenja u radu s programom \u2013 posebno u posljednje vrijeme rada s e-receptima primje\u0107ena su usporenja u radu sustava. Naveli smo da je nama usporenje ili prekid rada KATASTROFALAN jer nam onemogu\u0107ava kompletan rad \u010dime se samo potvrdila nu\u017enost postojanja lokalne baze podataka, a ne samo one na njihovom serveru. Osim toga, naveli su da su problemi u radu nastupili zbog nemogu\u0107nosti samog CEZIH-a i karakteristika samog interneta koji ne mo\u017ee na vrijeme obraditi sve podatke koji se \u0161alju i da u velikom broju slu\u010dajeva na to ne mogu utjecati. Re\u010deno je tako\u0111er da su predlagali vlastima da se s ovom infrastrukturom ne mo\u017ee i\u0107i u naprednije razvijanje sustava e-zdravstva i da bi bilo potrebno izgraditi infrastrukturu koja bi samo opslu\u017eivala zdravstveni sustav kao \u0161to je ima vojska i policija.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Sastanak je trajao skoro tri sata te pomogao razjasniti mnoge probleme koji postoje. Ostvarena je suradnja koju se nadamo nastaviti, izmjenjeni su direktni kontakt podaci putem kojih se u budu\u0107e problemi mogu odmah rje\u0161avati ukoliko korisnik ne mo\u017ee do\u0107i do korisni\u010dke podr\u0161ke. S tim u vezi pozivamo \u010dlanove KoHOMa da se jave tajniku dr. Bressanu ili predsjedniku KoHOMa, dr. Malnaru ukoliko imaju te\u0161ko\u0107a u radu s MCS programom kako bismo posredovali u brzom razrje\u0161enju.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Zapisnik sastanka predstavnika koHOMa (dr. Leonardo Bressan, dr. Mario Malnar) s predstavnicima MCS tvrtke (g. Branko \u0160o\u0161tari\u0107, g. Mario Slavi\u010dek) \u2013 22.9.10. spo\u010detkom u 10h u Zagrebu, u sjedi\u0161tu tvtke. Sastanak je dogovoren i ostvaren uz suglasnost obje strane zbog vi\u0161e razloga. Predstavnici KoHOMa ve\u0107 dulje vrijeme pripremaju materijale s prigovorima korisnika programa svih tvrtki, &#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false}}},"categories":[1],"tags":[],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p13bms-cb","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/755"}],"collection":[{"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=755"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/755\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=755"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=755"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/kohom.hr\/mm\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=755"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}